victor_pv
Вторник 19 декабря 2017 г. 15:45
Я опубликовал о портировании прошивки 3D -принтера Marlin на MCUS STM. Я вкладываю код Марлину, и я был запускается в нескольких коммерческих досках, которые поставлялись с закрытым исходным кодом.
В этом процессе, поскольку я хотел обновить свой собственный принтер до экструдера с 3 головным миксером, я разработал доску с 6 шагами и теперь использую его в своем принтере вместе с ESP8266, действующим в качестве беспроводного моста, и не мог это счастливее с этим. Все работает, гладко, может управлять им удаленно, и т. Д.
Так что я много думал, что я хочу делать с дизайном своего доски. Я рассматривал несколько вещей:
Но если краудсорсинг не финансируется, если я выпущу дизайны? Это очень весило на меня, что случилось с Bobc с Ramps-FD: он открыл дизайн с самого начала, затем Geetech и, возможно, другие начали их производить, и есть некоторые недостатки с этим первоначальным дизайном, которые делают его небезопасным (горячее и Полезы для кроватей могут быть открыты с того момента, как доска включена, и если что -то пойдет не так, а не уйдет, они могут оставаться открытыми и потенциально сжечь принтер, или что -то худшее...) Он с тех пор выпустил лучшие дизайны, но все клонеры все еще продают дефектный на eBay и AliexPress. Результатом является то, что доска, которая могла быть великой, была клонирована в то время как незаконченные, и дала ей плохое имя, и клонеры подвергают людей пожарам и повреждениям своим принтерам.
Я хотел бы получить идеи, ребята, мнения:
Опыт работы с краудфандингом, хорошей идеей на основе STMF1/F4, или их слишком много, независимо от того, если он не закончен, если он не закончен, является ответственным, и любые другие мнения, которые у вас могут иметь.
Чтобы быть ясным, моя дневная работа не связана с этим вообще, я не ожидаю, что это заработает много денег, даже если она была очень успешной, но это обеспечит стимул для продолжения разработки и средств, чтобы получить его на следующий уровень.
Все мнения приветствуются, против или в пользу любого варианта, и любой опыт, которым вы хотите поделиться.
Это грубое описание того, что у меня есть до сих пор. Есть фотографии одного из прототипов в обзоре AllPCB:
-4 входы АЦП для термисторов.
-4 входы Endstops (используя 3 для xyz и дополнительный оставшийся для чего -либо еще)
-Тепловая отдельная мощность, и 1 МОСФЕТ для его управления, протестированные
-2 выходы мощности мощности для горячих концов, протестированные
-1 PWM -вывод вентилятора, протестированный
-2 выхода вентилятора всегда на.
-6 разъемов Steppers Pololu, протестированные A4988 и DRV8825
-Разъемы SDCARD и LCD. Протестировано на дисплее LCD и SDCARD 2004 года.
-Встроенный EEPROM для настройки (я использую Fram Atm), протестирован
-Разъем ESP-01 для Wi-Fi Bridge, протестированный с отличной прошивкой ESP3D
-Многочисленные выводы расширения, в настоящее время используя 2 для управления лазерным модулем и отлично.
То, что я хочу добавить в следующем пересмотре, который будет последним или личным использованием, если я не решу идти дальше:
-Выделенный разъем для BLTouch (должен работать в настоящее время в порядке с доступными у меня выводами расширения)
-Выделенные разъемы для управления лазером/ЧПУ. Лазер нуждается в 1 или 2 контактах, ЧПУ обычно 2. В настоящее время работает с расширением булавок.
-Возможно заменить высокую мощность Th Maths для SMD.
В этом процессе, поскольку я хотел обновить свой собственный принтер до экструдера с 3 головным миксером, я разработал доску с 6 шагами и теперь использую его в своем принтере вместе с ESP8266, действующим в качестве беспроводного моста, и не мог это счастливее с этим. Все работает, гладко, может управлять им удаленно, и т. Д.
Так что я много думал, что я хочу делать с дизайном своего доски. Я рассматривал несколько вещей:
- Во -первых, вообще есть потребность в новой доске принтеров вообще? Из того, что я нашел, в большинстве досок есть 4 или 5 дисков шагов. С новыми смесительными головками, кажется, что принтеры могут понадобиться 3 или более капитала только для экструдеров, то есть принтеры, которые используют более 3 Steppers для хода. Так 6 кажется минимальным.
- Если есть заинтересованность в доске STM с достаточным количеством шагов, если я проведу кампанию Kickstarter, чтобы получить средства и привлечь дизайн до коммерческого качества и объема цены?
- Должен ли я выпустить дизайн после успешного Kickstarter в качестве открытого аппаратного обеспечения, или я должен сохранить проектный претенционер для управления куда?
- Если я пойду на Kickstarter или другую краудфандинговую кампанию и не смогу получить тягу, если я все еще выпустите аппаратные проекты, которые я сделал до сих пор?
Но если краудсорсинг не финансируется, если я выпущу дизайны? Это очень весило на меня, что случилось с Bobc с Ramps-FD: он открыл дизайн с самого начала, затем Geetech и, возможно, другие начали их производить, и есть некоторые недостатки с этим первоначальным дизайном, которые делают его небезопасным (горячее и Полезы для кроватей могут быть открыты с того момента, как доска включена, и если что -то пойдет не так, а не уйдет, они могут оставаться открытыми и потенциально сжечь принтер, или что -то худшее...) Он с тех пор выпустил лучшие дизайны, но все клонеры все еще продают дефектный на eBay и AliexPress. Результатом является то, что доска, которая могла быть великой, была клонирована в то время как незаконченные, и дала ей плохое имя, и клонеры подвергают людей пожарам и повреждениям своим принтерам.
Я хотел бы получить идеи, ребята, мнения:
Опыт работы с краудфандингом, хорошей идеей на основе STMF1/F4, или их слишком много, независимо от того, если он не закончен, если он не закончен, является ответственным, и любые другие мнения, которые у вас могут иметь.
Чтобы быть ясным, моя дневная работа не связана с этим вообще, я не ожидаю, что это заработает много денег, даже если она была очень успешной, но это обеспечит стимул для продолжения разработки и средств, чтобы получить его на следующий уровень.
Все мнения приветствуются, против или в пользу любого варианта, и любой опыт, которым вы хотите поделиться.
Это грубое описание того, что у меня есть до сих пор. Есть фотографии одного из прототипов в обзоре AllPCB:
-4 входы АЦП для термисторов.
-4 входы Endstops (используя 3 для xyz и дополнительный оставшийся для чего -либо еще)
-Тепловая отдельная мощность, и 1 МОСФЕТ для его управления, протестированные
-2 выходы мощности мощности для горячих концов, протестированные
-1 PWM -вывод вентилятора, протестированный
-2 выхода вентилятора всегда на.
-6 разъемов Steppers Pololu, протестированные A4988 и DRV8825
-Разъемы SDCARD и LCD. Протестировано на дисплее LCD и SDCARD 2004 года.
-Встроенный EEPROM для настройки (я использую Fram Atm), протестирован
-Разъем ESP-01 для Wi-Fi Bridge, протестированный с отличной прошивкой ESP3D
-Многочисленные выводы расширения, в настоящее время используя 2 для управления лазерным модулем и отлично.
То, что я хочу добавить в следующем пересмотре, который будет последним или личным использованием, если я не решу идти дальше:
-Выделенный разъем для BLTouch (должен работать в настоящее время в порядке с доступными у меня выводами расширения)
-Выделенные разъемы для управления лазером/ЧПУ. Лазер нуждается в 1 или 2 контактах, ЧПУ обычно 2. В настоящее время работает с расширением булавок.
-Возможно заменить высокую мощность Th Maths для SMD.
паразоль
Ср 20 декабря 2017 г. 15:10
Возможно, форум Reprap - лучшее место для вашего вопроса... Вы исследовали, что такое значение для вашего решения по сравнению с уже присутствующим в полевых условиях? Хотя я заинтересован в этой теме, я не мог бы посоветовать вам по причине быть правдой для многих других парней здесь... Как любитель, я ищу решения, я могу воспроизводить себя вместо того, чтобы покупать что -то готовое к лете...
Mrburnette
Ср 20 декабря 2017 г. 16:11
Так что я много думал, что я хочу делать с дизайном своего доски. Я рассматривал несколько вещей:
У меня нет 3D здесь (пока), так что я просто мозговой штурм с вами:
1 -я пуля: если сообществу нужен продукт, он недоступен. Или вы говорите, что будущие реализации понадобятся новый продукт? Будет ли такой продукт не будет построен внутренним ведущими поставщиками 3D?
2 -я пуля: у меня нет опыта...
3 -я пуля: открыть аппаратное выпуск с открытым программным обеспечением. Китай все равно собирается клонировать; Вы должны быть первым и лучшим, чтобы контролировать любой рынок.
4 -я пуля: я думаю, что это полностью зависит от тебя... Но, если вы не приобретете финансирование, вы просто собираетесь разбить работу до даты? Опять же, я подозреваю, что азиатский рынок троллит сайты краудного финансирования в поисках возможности прибыли... Их методы требуются для чтения для всех Ференги бизнес -классы.
Луча
- Во -первых, вообще есть потребность в новой доске принтеров вообще? Из того, что я нашел, в большинстве досок есть 4 или 5 дисков шагов. С новыми смесительными головками, кажется, что принтеры могут понадобиться 3 или более капитала только для экструдеров, то есть принтеры, которые используют более 3 Steppers для хода. Так 6 кажется минимальным.
- Если есть заинтересованность в доске STM с достаточным количеством шагов, если я проведу кампанию Kickstarter, чтобы получить средства и привлечь дизайн до коммерческого качества и объема цены?
- Должен ли я выпустить дизайн после успешного Kickstarter в качестве открытого аппаратного обеспечения, или я должен сохранить проектный претенционер для управления куда?
- Если я пойду на Kickstarter или другую краудфандинговую кампанию и не смогу получить тягу, если я все еще выпустите аппаратные проекты, которые я сделал до сих пор?
У меня нет 3D здесь (пока), так что я просто мозговой штурм с вами:
1 -я пуля: если сообществу нужен продукт, он недоступен. Или вы говорите, что будущие реализации понадобятся новый продукт? Будет ли такой продукт не будет построен внутренним ведущими поставщиками 3D?
2 -я пуля: у меня нет опыта...
3 -я пуля: открыть аппаратное выпуск с открытым программным обеспечением. Китай все равно собирается клонировать; Вы должны быть первым и лучшим, чтобы контролировать любой рынок.
4 -я пуля: я думаю, что это полностью зависит от тебя... Но, если вы не приобретете финансирование, вы просто собираетесь разбить работу до даты? Опять же, я подозреваю, что азиатский рынок троллит сайты краудного финансирования в поисках возможности прибыли... Их методы требуются для чтения для всех Ференги бизнес -классы.
Луча
victor_pv
Ср 20 декабря 2017 г. 16:20
Спасибо, Рэй, это то, чего я хотел, немного мозговой штурм.
О точке 1, я не смог найти какую -либо плату принтеров на основе STM, доступную для использования с Marlin, кроме собственного STM, что стоит дорого (хотя стоит, просто не для всех). Есть закрытые аппаратные/платы с закрытым исходным кодом, но они должны быть обратно разработаны, поскольку даже не доступны схемы, а затем они, кажется, стоят дорого для того, что они предлагают. Но это мое восприятие, поэтому получение вклада от других людей, которые рассматривали эту тему.
На уроках писании Ференги я впервые их вижу, но я действительно не ожидал, что у китайцев будет правило № 4
О точке 1, я не смог найти какую -либо плату принтеров на основе STM, доступную для использования с Marlin, кроме собственного STM, что стоит дорого (хотя стоит, просто не для всех). Есть закрытые аппаратные/платы с закрытым исходным кодом, но они должны быть обратно разработаны, поскольку даже не доступны схемы, а затем они, кажется, стоят дорого для того, что они предлагают. Но это мое восприятие, поэтому получение вклада от других людей, которые рассматривали эту тему.
На уроках писании Ференги я впервые их вижу, но я действительно не ожидал, что у китайцев будет правило № 4
Rogerclark
Ср 20 декабря 2017 г. 20:17
Виктор
Не пытаться звучать очень негативно, но ...
С домашними 3D -принтерами, я думаю, что существующие, очень дешевые решения достаточно хороши.
Если я заменил плату AVR + Ramps в моем Mendel Max 1.5, с правлением на основе STM32, я сомневаюсь, что заметил бы любую разницу.
Отпечатки всегда будут иметь гофрированную краю, и не будут очень сильными, вы можете’T PRIMING WITHTER с навесом, не добавляя поддержки, которые вам нужно очистить и т. Д.
Механика и общая настройка машины, скорее всего, окажут гораздо большее влияние на мои отпечатки, чем на плату управления, как и в использовании различных слайсеров и настройки нарезки, или потенциально различная генерация 3D модели STL -файла
Не пытаться звучать очень негативно, но ...
С домашними 3D -принтерами, я думаю, что существующие, очень дешевые решения достаточно хороши.
Если я заменил плату AVR + Ramps в моем Mendel Max 1.5, с правлением на основе STM32, я сомневаюсь, что заметил бы любую разницу.
Отпечатки всегда будут иметь гофрированную краю, и не будут очень сильными, вы можете’T PRIMING WITHTER с навесом, не добавляя поддержки, которые вам нужно очистить и т. Д.
Механика и общая настройка машины, скорее всего, окажут гораздо большее влияние на мои отпечатки, чем на плату управления, как и в использовании различных слайсеров и настройки нарезки, или потенциально различная генерация 3D модели STL -файла
victor_pv
Ср 20 декабря 2017 г. 11:57
Роджер, о качестве и скорости принтов, я согласен. Основная причина, по которой я пошел на дизайн, заключалась в том, что я хотел 6 Steppers, дополнительный сериал для Wi -Fi и дополнительные булавки для лазера (хотя они могли быть угнаны от конечных стопов), ни один из тех, кто не доступен в моем GT2560, и 6 Steppers не Доступно в большинстве коммерческих плат, кроме очень высоких классов, и для этого я бы предпочел спроектировать шахту и повеселиться в процессе.
Парансоле, я согласен с отношением DIY, это главная причина, по которой я продолжал проектировать свою собственную доску, за удовольствие от этого. На самом деле у меня есть 2 других 32 -битных досок на полке, одно я стал очень дешевым, а другой был бесплатным. Но ни у кого не было 6 драйверов Steppers, которые я хотел использовать, поэтому вместо того, чтобы купить другую доску, я подумал, что было бы весело проектировать одну и порт marlin. И вот причина, если я не сделаю Kickstarter или что -то в этом роде, что я, вероятно, открою дизайн, но я боюсь, что клонеры будут клонировать их до того, как дизайн будет полностью проверен, и просто дает плохое имя, доска.
Парансоле, я согласен с отношением DIY, это главная причина, по которой я продолжал проектировать свою собственную доску, за удовольствие от этого. На самом деле у меня есть 2 других 32 -битных досок на полке, одно я стал очень дешевым, а другой был бесплатным. Но ни у кого не было 6 драйверов Steppers, которые я хотел использовать, поэтому вместо того, чтобы купить другую доску, я подумал, что было бы весело проектировать одну и порт marlin. И вот причина, если я не сделаю Kickstarter или что -то в этом роде, что я, вероятно, открою дизайн, но я боюсь, что клонеры будут клонировать их до того, как дизайн будет полностью проверен, и просто дает плохое имя, доска.
rsc
Пн, 12 февраля 2018 г., 21:49
Я не знаю планировщика.в & Степпер.C of Marlin, но Tinyg реализует разделение и смещение шагов для Бресенхэма, и он переводится на накопленные ошибки, а затем принтер не является точным при печати, я решил эту проблему. Избегайте дивизии через недели и недели, открытые фирмы действительно впечатляют, но многое еще предстоит улучшить, продолжайте
AG123
Ср 14 февраля 2018 г., 7:59
Я думаю, что только Правление увидит немало цен на цену, так как китайские наборы 3D -принтеров продаются за 200 долларов США в эти дни для полного комплекта.
Были некоторые истории успеха (не обязательно через Kickstarter), например, репликап, который сочетается с Beagle Bone Black
https: // www.попринтрировать.com/product/replicape/
Но это началось как выигрышный проект, спонсируемый TI для стартапа
Вы можете отправить H/W, прошивка без предоставления источников, и если можно начать с малого и только доску, она может быть «само финансирована» и покончить с проблемами, связанными с кампанией на Kickstarter и т. Д. Я прочитал несколько 3D -принтеров, которые изобретатели пытались запустить на Kickstarter, затем оказывается, что детали, логистика и производство - это то, где все затраты и проблемы, усилия Kickstarter в конечном итоге потерпели неудачу, так как на аутсорсинговый производитель контракта не смогли предоставить необходимое производство мастерство за затраты и также оказалось в логистике / проблемах с деталями.
Я не уверен, действительно ли это правильно, так как это просто наблюдение как третье лицо
Были некоторые истории успеха (не обязательно через Kickstarter), например, репликап, который сочетается с Beagle Bone Black
https: // www.попринтрировать.com/product/replicape/
Но это началось как выигрышный проект, спонсируемый TI для стартапа
Вы можете отправить H/W, прошивка без предоставления источников, и если можно начать с малого и только доску, она может быть «само финансирована» и покончить с проблемами, связанными с кампанией на Kickstarter и т. Д. Я прочитал несколько 3D -принтеров, которые изобретатели пытались запустить на Kickstarter, затем оказывается, что детали, логистика и производство - это то, где все затраты и проблемы, усилия Kickstarter в конечном итоге потерпели неудачу, так как на аутсорсинговый производитель контракта не смогли предоставить необходимое производство мастерство за затраты и также оказалось в логистике / проблемах с деталями.
Я не уверен, действительно ли это правильно, так как это просто наблюдение как третье лицо
Ахулл
Ср 14 февраля 2018 г. 15:24
Также стоит иметь в виду, есть итог. Что вы могли бы реально ожидать за доски.
Вы соревнуетесь с такими, как Дешевые 25 долларов клоны Melzi Для народов внимание.
Вам либо нужно победить их по цене, либо добавить немного дополнительного магии, чтобы выделиться из толпы.
Быстрее, более точные, более ступени, больше датчиков, более надежные в определенной степени помогут, но вам также необходимо сообщить, что ваша доска существует, и людям должно это понравиться. Затем вы смотрите на создание досок для принтеров высокого класса, поэтому ожидания, очевидно, будут выше. Если дерьмовый клон Melszi вытаскивает половину дыма в Гаване, то вы пожимаете плечами и покупаете еще одну, но если ваша доска за 100 долларов кусает пыль, вы можете немного больше плакать в своем пиве.
Особенно, если учесть, что я могу получить Полный набор принтеров с низким уровнем конец (включая Melzi 2.0 клон) не гораздо более 100 долларов.
Если вы отправите несколько сотен и сделаете доллар за кусок, то не стоит отказаться от дня, но если с другой стороны, вы отправите несколько сотен тысяч, не забудьте купить нам всех пива.
Вы соревнуетесь с такими, как Дешевые 25 долларов клоны Melzi Для народов внимание.
Вам либо нужно победить их по цене, либо добавить немного дополнительного магии, чтобы выделиться из толпы.
Быстрее, более точные, более ступени, больше датчиков, более надежные в определенной степени помогут, но вам также необходимо сообщить, что ваша доска существует, и людям должно это понравиться. Затем вы смотрите на создание досок для принтеров высокого класса, поэтому ожидания, очевидно, будут выше. Если дерьмовый клон Melszi вытаскивает половину дыма в Гаване, то вы пожимаете плечами и покупаете еще одну, но если ваша доска за 100 долларов кусает пыль, вы можете немного больше плакать в своем пиве.
Особенно, если учесть, что я могу получить Полный набор принтеров с низким уровнем конец (включая Melzi 2.0 клон) не гораздо более 100 долларов.
Если вы отправите несколько сотен и сделаете доллар за кусок, то не стоит отказаться от дня, но если с другой стороны, вы отправите несколько сотен тысяч, не забудьте купить нам всех пива.
victor_pv
Ср 14 февраля 2018 г. 15:43
Спасибо, ребята, за все комментарии и мнения.
То, что боргнул меня за то, что я не буду идти вперед, так это то, что я считаю, что STM32 может победить в результате производительности и стоить почти всего, что работает Marlin на сегодняшний день. Даже базовый, как 103RCT, имеет больше булавок и портов, чем у большинства других MCU, больше оперативной памяти, очень хорошие результаты, отличные цены.
Мне понравилось проектировать его и писать HAL для Marlin, и моя доска используется уже пару месяцев в моем принтере как для 3D -печатной, так и для лазерной гравировки, и контролировался через Wi -Fi благодаря другому открытому проекту.
С другой стороны, существует ограничение времени и усилий, которое я могу приложить на это, если я не смогу, по крайней мере, восстановить некоторые расходы.
Теперь, когда я использовал свой нынешний оборог в течение нескольких месяцев и определил, что я могу улучшить, я планирую сделать последнюю пересмотр для себя.
После этого, не уверен, что делать, откройте его, запустите его, чтобы получить средства, чтобы закончить его на коммерческий уровень, или просто сохранить его в частном порядке.
То, что боргнул меня за то, что я не буду идти вперед, так это то, что я считаю, что STM32 может победить в результате производительности и стоить почти всего, что работает Marlin на сегодняшний день. Даже базовый, как 103RCT, имеет больше булавок и портов, чем у большинства других MCU, больше оперативной памяти, очень хорошие результаты, отличные цены.
Мне понравилось проектировать его и писать HAL для Marlin, и моя доска используется уже пару месяцев в моем принтере как для 3D -печатной, так и для лазерной гравировки, и контролировался через Wi -Fi благодаря другому открытому проекту.
С другой стороны, существует ограничение времени и усилий, которое я могу приложить на это, если я не смогу, по крайней мере, восстановить некоторые расходы.
Теперь, когда я использовал свой нынешний оборог в течение нескольких месяцев и определил, что я могу улучшить, я планирую сделать последнюю пересмотр для себя.
После этого, не уверен, что делать, откройте его, запустите его, чтобы получить средства, чтобы закончить его на коммерческий уровень, или просто сохранить его в частном порядке.
Ахулл
Ср 14 февраля 2018 г. 16:06
Если вы получите правильного поставщика, то теоретически вы можете построить его за то же или меньше, чем стоимость (в отличие от розничной цены около 20 долларов США) этих клонов Melzi.
Если мы предположим, что дешевый клон Melzi зарабатывает кого -то от 20 до 50%, то в ответ на расчеты пакетов FAG предполагается, что затраты на сборку составляют около 10-18 долларов.
STM собирается прийти примерно за той же стоимости единицы или меньше, чем ATMEGA1284P, и во всем направляется, во всех отношениях.
Я не знаю, сколько стоит у вас текущая стоимость бом, но я подозреваю, что если вы получите цитату от некоторых поставщиков, которые выбивают эти клоны, они составит ваш дизайн довольно дешево (пока вы собираетесь сделать Минимум 1000, конечно).
Kickstarter только для доски, в течение 1000, потребуется покрыть все, что стоит, плюс ваше время и вне карманных расходов. Так что больше математики пакета педика предполагает...
1000 x $ 20 (или что бы ни было, что вы затрачивают на производство +50%) x 2 (*)
... Было бы разумной целью для того, что вам нужно поднять, чтобы вымыть лицо и немного больше на начальном забеге продукта.
Все это чисто спекуляции, но дает приблизительное представление о том, о чем мы говорим в финансовом отношении. Лучший фискальный мозг, чем мой, приглашаются в Chip в этом этапе. Оценка вашего времени является сложным, так что x2 в конце может в конечном итоге оказаться x 3 или более, особенно если вы начнете платить кому -либо еще, чтобы помочь.
Когда я говорю «Оценка вашего времени», я предполагаю, что мы включаем стоимость телефонных звонков, несколько обедов, возможно, полет или два, чтобы встретить поставщиков, если это необходимо.. и любые другие законные деловые расходы из проекта.
(*) На основании " Подумайте о номере, удвоите его, и кто -то заплатит "Правило ..
Например ... ... Все эти поставщики порки в основном одно и то же Мельзи 2.0 доска, и это не так хорошо, как ваш дизайн Цены удваиваются к тому времени, когда вы доберетесь до самого дорогого поставщика, и, по -видимому, кто -то где -то покупает по этой цене.
Если мы предположим, что дешевый клон Melzi зарабатывает кого -то от 20 до 50%, то в ответ на расчеты пакетов FAG предполагается, что затраты на сборку составляют около 10-18 долларов.
STM собирается прийти примерно за той же стоимости единицы или меньше, чем ATMEGA1284P, и во всем направляется, во всех отношениях.
Я не знаю, сколько стоит у вас текущая стоимость бом, но я подозреваю, что если вы получите цитату от некоторых поставщиков, которые выбивают эти клоны, они составит ваш дизайн довольно дешево (пока вы собираетесь сделать Минимум 1000, конечно).
Kickstarter только для доски, в течение 1000, потребуется покрыть все, что стоит, плюс ваше время и вне карманных расходов. Так что больше математики пакета педика предполагает...
1000 x $ 20 (или что бы ни было, что вы затрачивают на производство +50%) x 2 (*)
... Было бы разумной целью для того, что вам нужно поднять, чтобы вымыть лицо и немного больше на начальном забеге продукта.
Все это чисто спекуляции, но дает приблизительное представление о том, о чем мы говорим в финансовом отношении. Лучший фискальный мозг, чем мой, приглашаются в Chip в этом этапе. Оценка вашего времени является сложным, так что x2 в конце может в конечном итоге оказаться x 3 или более, особенно если вы начнете платить кому -либо еще, чтобы помочь.
Когда я говорю «Оценка вашего времени», я предполагаю, что мы включаем стоимость телефонных звонков, несколько обедов, возможно, полет или два, чтобы встретить поставщиков, если это необходимо.. и любые другие законные деловые расходы из проекта.
(*) На основании " Подумайте о номере, удвоите его, и кто -то заплатит "Правило ..
Например ... ... Все эти поставщики порки в основном одно и то же Мельзи 2.0 доска, и это не так хорошо, как ваш дизайн Цены удваиваются к тому времени, когда вы доберетесь до самого дорогого поставщика, и, по -видимому, кто -то где -то покупает по этой цене.
AG123
Ср 14 февраля 2018 г., 17:51
Я думаю, что по -прежнему будет MKT для попытки «доски только», но тогда целевой толпой будут те, у кого есть существующий принтер & хотел поменять контроллер на что -то другое, даже если это несколько дороже, все еще могут быть покупатели, учитывая правильную нишу, некоторые могут просто захотеть заменить 16 МГц мегас на F1 или лучше F4 @ 168 МГц, одна из больших побед для F4 - высокоскоростная аппаратная аппаратная точность *плавающая точка *, но на данный момент я даже не окунул пальцы в ног в прошивки, такие как Marlin, чтобы узнать, как это может выиграть
Конечно, риск заключается в том, что слишком рано, что люди «обнаружили» это, конкуренция с использованием F1 & F4 начнет нагреваться
Конечно, риск заключается в том, что слишком рано, что люди «обнаружили» это, конкуренция с использованием F1 & F4 начнет нагреваться
Арпрос
Ср 14 февраля 2018 г., 8:11 вечера
Какова практическая выгода для эндосера из более быстрой платы контроллера? Будет ли фактическая печать быстрее? Или контролировать движения будет более точным?
Кстати, некоторые принтеры уже основаны на 32-битной руке (E.глин., Мой Давиньси 1.0A использует SAM3X8E, я думаю).
Кстати, некоторые принтеры уже основаны на 32-битной руке (E.глин., Мой Давиньси 1.0A использует SAM3X8E, я думаю).
AG123
Чт 15 февраля 2018 г., 3:18
Общие G-коды, очевидно, просто используют целые числа
https: // www.упростить 3d.com/support/arti ... -Учебник/
Однако, если плата контроллера выполняет оптимизацию движения по ряду G-кодов, я предполагаю, что она может сделать много расчетов для ускорения, постоянной скорости, замедления в кодах управления двигателем, это, вероятно, приведет к более плавной печати и Меньше вопросов резонанса. Для этих случаев быстрый MCU с плавающей запятой, скорее всего, поможет с CALS
https: // www.упростить 3d.com/support/arti ... -Учебник/
Однако, если плата контроллера выполняет оптимизацию движения по ряду G-кодов, я предполагаю, что она может сделать много расчетов для ускорения, постоянной скорости, замедления в кодах управления двигателем, это, вероятно, приведет к более плавной печати и Меньше вопросов резонанса. Для этих случаев быстрый MCU с плавающей запятой, скорее всего, поможет с CALS
Ахулл
Чт 15 февраля 2018 г. 9:38 утра
Я не могу думать о какой -либо причине, почему лучший процессор на машинах с шестью или более измерениями свободы (x, y, z, экструзия или скорость резания, время, температура на минимальном уровне) не выиграет от более способного процессора , поэтому основная идея использования STM32FXXX - это звук.
Добавление больше переменных в виде других двигателей, инструментов и датчиков увеличивает рабочую нагрузку, так что по мере того, как машины становятся более способными, использование лучшего процессора становится необходимостью, а не роскошью.
Вы начинаете преодолевать временные барьеры, где время печати/резки становится смехотворно длинным из -за медлительности процессора, и/или вы просто не можете кормить свои более быстрые, более точные двигатели, экструдеры, резаки, лазеры и т. Д. способный на.
Вы, конечно, можете разобраться с хостом, (или в облаке), но это не стратегия победы, когда скорость является сущностью. Кто -нибудь помнит WinModems, и «Дроять только тупые принтеры? Есть причина, по которой они пошли по пути Додо.
Местная обработка имеет серьезные преимущества из -за увеличения сложности задачи.
Добавление больше переменных в виде других двигателей, инструментов и датчиков увеличивает рабочую нагрузку, так что по мере того, как машины становятся более способными, использование лучшего процессора становится необходимостью, а не роскошью.
Вы начинаете преодолевать временные барьеры, где время печати/резки становится смехотворно длинным из -за медлительности процессора, и/или вы просто не можете кормить свои более быстрые, более точные двигатели, экструдеры, резаки, лазеры и т. Д. способный на.
Вы, конечно, можете разобраться с хостом, (или в облаке), но это не стратегия победы, когда скорость является сущностью. Кто -нибудь помнит WinModems, и «Дроять только тупые принтеры? Есть причина, по которой они пошли по пути Додо.
Местная обработка имеет серьезные преимущества из -за увеличения сложности задачи.
victor_pv
Чт 15 февраля 2018 г. 14:09
Энди попал в ключ предмета. Для 3 осей без выравнивания и 1 экструдера достаточно AVR.
Когда вы попадаете в Delta Printers, выравнивание сетки, несколько экструдеров, множественные камеры на ось, AVR попадают. Это также ограничение оперативной памяти в меньших MCUS. Есть много тем о людях, достигших этих пределов, и основная причина, по которой многие функции генерируются в Марлине, и почему другие прошивки напрямую существуют только для 32 -битных принтеров.
Вы можете получить стандартный Marlin для AVR и пройти через конфигурацию, включив функции Enugh, попытаться скомпилировать и не подходит.
Поэтому, если пользователь может жить без них, то хорошо, но если нет, то быстрее MCU с большим количеством оперативной памяти и флэш -.
В настоящее время и для Marlin, F4 излишне, потому что Марлин был построен вокруг AVRS. Через некоторое время запустив 32 -битные процессоры, он, вероятно, дойдет до того, что он будет отлично подходит в F1 или A, и самые продвинутые функции требуют аппаратного FPU или дополнительной скорости.
Из -за причин, по которым Энди и другие указали, я не уверен, что стоит моего времени идти намного дальше с моей доской или просто позволить существующим вариантам быть единственными, но с точки зрения производительности я определенно вижу преимущество в плата F1.
Когда вы попадаете в Delta Printers, выравнивание сетки, несколько экструдеров, множественные камеры на ось, AVR попадают. Это также ограничение оперативной памяти в меньших MCUS. Есть много тем о людях, достигших этих пределов, и основная причина, по которой многие функции генерируются в Марлине, и почему другие прошивки напрямую существуют только для 32 -битных принтеров.
Вы можете получить стандартный Marlin для AVR и пройти через конфигурацию, включив функции Enugh, попытаться скомпилировать и не подходит.
Поэтому, если пользователь может жить без них, то хорошо, но если нет, то быстрее MCU с большим количеством оперативной памяти и флэш -.
В настоящее время и для Marlin, F4 излишне, потому что Марлин был построен вокруг AVRS. Через некоторое время запустив 32 -битные процессоры, он, вероятно, дойдет до того, что он будет отлично подходит в F1 или A, и самые продвинутые функции требуют аппаратного FPU или дополнительной скорости.
Из -за причин, по которым Энди и другие указали, я не уверен, что стоит моего времени идти намного дальше с моей доской или просто позволить существующим вариантам быть единственными, но с точки зрения производительности я определенно вижу преимущество в плата F1.
youprint
Сб 17 февраля 2018 г. 13:11
Я думаю, что мы сейчас в ходе решений 3D -печати. Вы сказали, что AVR достаточно, чтобы управлять простой конфигурацией, и что’S True. Но теперь люди, которые используют 3D -принтер, сейчас просят скорость и молчание. Это может быть связано с новыми типами драйверов (TMC 2208 от Trinamics для Exemple) или новыми интеллектуальными драйверами (L6470 ST)
Эти драйверы действительно эффективны с 128-256 микростепами. Только 3 топора AVR не мог’t производить достаточно шагов. Для меня 32BITS - это будущее 3D -печать. STM выпустила свою собственную карту принтера, потому что они знают, что у них есть идеальное решение для этого, лучше, чем NXP с их LPC17XXX или Arduino с Due. Может быть, действительно крутой проект - это создание проекта переворота для чипа STM, который он мог бы сработать, я думаю.
Но для меня лучшим соисканием является STM One:
http: // www.ул.com/content/ccc/resource/ ... эматический.PDF
Эти драйверы действительно эффективны с 128-256 микростепами. Только 3 топора AVR не мог’t производить достаточно шагов. Для меня 32BITS - это будущее 3D -печать. STM выпустила свою собственную карту принтера, потому что они знают, что у них есть идеальное решение для этого, лучше, чем NXP с их LPC17XXX или Arduino с Due. Может быть, действительно крутой проект - это создание проекта переворота для чипа STM, который он мог бы сработать, я думаю.
Но для меня лучшим соисканием является STM One:
http: // www.ул.com/content/ccc/resource/ ... эматический.PDF
AG123
Сб 17 февраля 2018 г. 15:36
Имхо пока некоторые «общественные достояния» или открытые слайцы в основном производят G-коды, которые в основном разбивают кривые и угловые суставы, возможно, в прямые линии. Я предполагаю, что большинство команд были бы «простыми» командами, которые предназначены для завершения маневрирования «прямой линии». Разрыв на прямые линии, а не говорит о кривых Безера, или «полилиновые» сегменты, в которых, возможно, есть отдельные G-коды, которые их обрабатывают, возможно, связано с необходимостью упростить алгоритмы, чтобы просто нарисовать прямые линии, которые в противном случае были бы «слишком сложными 'Обработка для всех случаев 3D -принтов.
Но если мы выполняем команды «простая» (одиночная прямая линия) как «простые» команды и останавливаться между обработкой следующих команд, я предполагаю, что печать в конечном итоге будет с «уродливыми» капли, когда движение останавливается, а расплавленный пластик продолжает течь с сопла. Это также может привести к другому резонансу, и такие проблемы, как мотор ускоряется, линейный ход и замедляет или хуже внезапно останавливается для каждого сегмента - оставляя «вякое поведение»
Но если гораздо более быстрый MCU используется с большим количеством запасной ОЗУ, алгоритм для управления двигателем можно было бы сделать для предварительного обработки и оптимизации вперед в следующих нескольких G-кодах, сделайте сложные расчеты, чтобы скажем, это полийновый сегмент и что следующий g-код в основном рисует следующий сегмент, скажем, для полигона, приближающегося к кругу, он может сделать это без ускорения / линейного перемещения / замедления / остановки и просто сделать это линейные движения между сегментами / G-кодами. Но я предполагаю, что вся эта обработка является голодным процессором / вычислением, и я предполагаю, что более «примитивные» медленки с недостаточной оперативной памятью, эта попытка была бы просто невозможной.
Но если мы выполняем команды «простая» (одиночная прямая линия) как «простые» команды и останавливаться между обработкой следующих команд, я предполагаю, что печать в конечном итоге будет с «уродливыми» капли, когда движение останавливается, а расплавленный пластик продолжает течь с сопла. Это также может привести к другому резонансу, и такие проблемы, как мотор ускоряется, линейный ход и замедляет или хуже внезапно останавливается для каждого сегмента - оставляя «вякое поведение»
Но если гораздо более быстрый MCU используется с большим количеством запасной ОЗУ, алгоритм для управления двигателем можно было бы сделать для предварительного обработки и оптимизации вперед в следующих нескольких G-кодах, сделайте сложные расчеты, чтобы скажем, это полийновый сегмент и что следующий g-код в основном рисует следующий сегмент, скажем, для полигона, приближающегося к кругу, он может сделать это без ускорения / линейного перемещения / замедления / остановки и просто сделать это линейные движения между сегментами / G-кодами. Но я предполагаю, что вся эта обработка является голодным процессором / вычислением, и я предполагаю, что более «примитивные» медленки с недостаточной оперативной памятью, эта попытка была бы просто невозможной.
Мадиас
Вт 27 февраля 2018 г. 15:29
Я думаю, что пришло время для 32 -битных досок принтеров. Даже на простом принтере программное обеспечение (я использую Repetier) становится более сложным. С лучшим MCU вы можете рассчитать термисторные таблицы в режиме реального времени, и одним из них являются Steppers с более чем 1/32 (даже не думая о новых TMC): на AVR можно только управлять этим шагом с некоторыми трюками (и всеми недостатками). , появятся больше дисплеев (TFT, Touch) и так далее. (Хорошо, для Wi -Fi STM32 не очень полезен).
Для этой идеи есть один реальный (или похожий) конкурент: смузи и после небольшого времени на рынке Китая был клон паразитов:
https: // www.aliexpress.com/item/3d-prin ... 06433.HTML
В этом ценовом диапазоне вам не повезет, почти невозможно снизить его (и платить налоги).
Но(!):
Китайское оборудование клона - мусор, опасно и сделано («спроектирован») от Braindead People. Все в порядке, используя устройство с низким напряжением (ток), возможно, время от времени будет неудач.
Я получил две китайские рампы 1.4 доски почти в огне, вызванные невозможным оборудованием, используя абсолютно плохие компоненты (MOSFET, разъемы) для снижения цены (а также китайцы клонируют все, даже ошибки макета)
Поэтому я прочитал много обзоров и тем, что о китайских досках клонов:
Рампы 1.4: мусор, опасно
Ramps FD: (для Arduino Due): Опасно, скопировал все сбои с макетами из старого дизайна (нет нового дизайна на китайском рынке)
MKS SBASE V1.3 (связанный клон смузи): плохие компоненты.
Мельзи (клоны): Использование поддельного FTDI, без загрузки
Так что да, если есть разрыв, то между ценой и качеством.
Может быть, вы можете получить сотрудничество с AnaloGlamp (я думаю, что он китайский и имеет хорошие связи, разработав аппаратное обеспечение по более низкой цене, и он хороший парень, который не должен забыть, чтобы дать кредиты на своей домашней странице, такие как STM32Duino и Maple )
Для этой идеи есть один реальный (или похожий) конкурент: смузи и после небольшого времени на рынке Китая был клон паразитов:
https: // www.aliexpress.com/item/3d-prin ... 06433.HTML
В этом ценовом диапазоне вам не повезет, почти невозможно снизить его (и платить налоги).
Но(!):
Китайское оборудование клона - мусор, опасно и сделано («спроектирован») от Braindead People. Все в порядке, используя устройство с низким напряжением (ток), возможно, время от времени будет неудач.
Я получил две китайские рампы 1.4 доски почти в огне, вызванные невозможным оборудованием, используя абсолютно плохие компоненты (MOSFET, разъемы) для снижения цены (а также китайцы клонируют все, даже ошибки макета)
Поэтому я прочитал много обзоров и тем, что о китайских досках клонов:
Рампы 1.4: мусор, опасно
Ramps FD: (для Arduino Due): Опасно, скопировал все сбои с макетами из старого дизайна (нет нового дизайна на китайском рынке)
MKS SBASE V1.3 (связанный клон смузи): плохие компоненты.
Мельзи (клоны): Использование поддельного FTDI, без загрузки
Так что да, если есть разрыв, то между ценой и качеством.
Может быть, вы можете получить сотрудничество с AnaloGlamp (я думаю, что он китайский и имеет хорошие связи, разработав аппаратное обеспечение по более низкой цене, и он хороший парень, который не должен забыть, чтобы дать кредиты на своей домашней странице, такие как STM32Duino и Maple )
AROLDOROSENBERG
Пн 29 октября 2018 г., 19:56
Определенно, учитывая, что Wanhao Mini i3 уже использует плату на базе STM32F1, но прошивка является закрытым исходным кодом, а это значит, что это уже грязный. Плата STM32F1, выполняющая шаги в 200 кГц или выше (это частота платы CNC MACH3 на основе STM32, обычно встречающейся на Aliexpress), была бы убийцей, особенно с более новыми шагами, которые могут делать 1/256 микростеп. Smoothieboard дорогой, даже китайская версия. Есть и другие доски на базе STM32, такие как MakerBase Robin и Lerdge, но я не уверен, что они открыты или могут делать все трюки, включенные драйверами TMC (например, без датчика домовлавания).
Flyboy74
Пн 29 октября 2018 г., 21:11
Kickstarter сообщит вам, хочет ли другой ваш продукт или нет.
Два вещах, которые ваша доска предлагает, что дешевая доска сейчас не составляет 6 Steppers для полноцветных отпечатков и Wi -Fi -соединений.
У меня есть 3DPRINTER, и хотя я бы не стал использовать полноцветные печати для YM -целей, если бы Wi -Fi Connect Добавлена интерфейс камерыE, который может снимать неподвижное изображение каждые 10 секунд и отправлять его через Wi -Fi в приложение на моем телефоне, потому что 3D -отпечатки принимают навсегда для печати, и возможность отпечатать отпечаток с моего телефона был бы супер удобным.
Многие из MCU STM32 имеют интерфейс камеры HW
Два вещах, которые ваша доска предлагает, что дешевая доска сейчас не составляет 6 Steppers для полноцветных отпечатков и Wi -Fi -соединений.
У меня есть 3DPRINTER, и хотя я бы не стал использовать полноцветные печати для YM -целей, если бы Wi -Fi Connect Добавлена интерфейс камерыE, который может снимать неподвижное изображение каждые 10 секунд и отправлять его через Wi -Fi в приложение на моем телефоне, потому что 3D -отпечатки принимают навсегда для печати, и возможность отпечатать отпечаток с моего телефона был бы супер удобным.
Многие из MCU STM32 имеют интерфейс камеры HW
AROLDOROSENBERG
Вт 30 октября 2018 г., 21:45
Цветовая печать по -прежнему довольно хромая уловка, только несколько коммерческих принтеров делают это, и она не выглядит хорошо. Однако изменение инструмента принесет большую пользу от дополнительных шаговых драйверов, или можно было бы использовать один шаг для экструдера и два для самостоятельного выравнивания кровати так же, как и Perix Pro Поддерживает эту функцию уже.