Моя последняя покупка на eBay была около 5 за ~ 10 долларов с бесплатной доставкой. Я больше не вижу сделки с бесплатной доставкой, но сейчас около 11 долларов,

Просеиваясь по Таобао (ребята, которые делают доску). Я нашел непогашенную цену в 1 доллар.27 EA (!)

https: // item.Таобао.com/item.htm?spm = a2 ... t = 8#деталь

Конечно, кто знает, будет ли он поставлен за пределы CHN или это правильный размер вспышки и т. Д.

Все еще.... Если это правда... $ 1.27 Боже мой...

Я не уверен, понимают ли люди, сколько внутри этих недорогих чипсов. Есть тонна функциональности, ожидающих использования!

...Создается так много чертежа... И не тот USB -резистор все еще здесь....

Самый дешевый чертеж на eBay в настоящее время, кажется, 1 фунт стерлингов.50

Мне было бы трудно получить приличную чашку кофе для этого.

@slammer, вы правы, было бы неплохо, если бы кто -то подтолкнул их и заставил их надеть правильный USB -резистор, это не так, как если бы это не изменило бы цену.

Я не уверен, понимают ли люди, сколько внутри этих недорогих чипсов. Есть тонна функциональности, ожидающих использования! Они знают. И им все равно - это все о прибыли за 10 тысяч единиц и о том, насколько быстро они могут продать эти 10 тыс. Это продолжается до тех пор, пока рынок не насытит, а спрос не иссякнет. Поскольку существуют различные источники для этих досок, даже после того, как один производитель выпадет из гонки, оставшийся спрос перераспределяется, а игры проходят немного дольше.

Этот шаблон повторялся снова и снова с азиатскими производителями. Рассмотрим клоны UNO, мини-328 и т. Д. Или просто посмотрите на ESP8266, а теперь доски Dev32 стоят менее 5 долларов США.

Быстрый поиск Aliexpress показывает, что Mini-328p-2 доллара США.42 и фактически повышаться в цене 9 месяцев назад, когда я мог купить их менее чем за 2 доллара.
https: // www.aliexpress.com/item/mini-us ... 22987.HTML

Смогут ли доски STM32 дальше, или они начнут подниматься? Мой хрустальный мяч нуждаются в новых батареях, но многие вещи, кроме спроса, могут повлиять на будущие цены: мы часто видим это с ценой на сырую нефть. Добавьте к этим торговым войнам и тарифам, а возмездие и ценообразование гарантируют шаткие.

Я бы не купил 1000 единиц только для себя, но мои привычки покупки - покупать более 1 за раз, может быть, 3-5. За 2 доллара и младше, даже если цена снизится, ваш «потерянный» будет очень минимальным, и у вас будет дополнительное в своем ящике для запчастей сразу же для этого следующего проекта.

Луча

Исключительно по совпадению, Зажим, чтобы позволить мне читать 8 Pin SOIC/SOT -устройства, также стоит около 1 фунтов стерлингов.50

Цена в значительной степени произволен и часто имеет мало общего с функциональностью.

Мифические «рыночные силы» капиталистической религии слепой веры имеют гораздо большее отношение к хаосу в системе, чем с рациональным принятием решений со стороны потребителя.

Только не говорите капиталистическим истинным верующим, я сказал это, или они будут разбиты в лагере возле моей двери со своими корпоративными вилками поля, прежде чем вы сможете сказать: «С коксовой коксом все пойдет лучше»

Самая дешевая синяя таблетки (acelex) на Aliexpress - 1 доллар.70 /кусок, == € 1.40 вкл. перевозки.

Мой вопрос: «Кто миллионы людей, которые их покупают»? Они кажутся вездесущими на всех онлайн -маршрутах, но, похоже, не имеют так много сообщений о проектах и ​​учебных пособиях и т. Д., которые вы видите для Arduino. С этими ценами и размещением вы можете с уверенностью предположить, что они продаются в большом количестве. Думаю, я мог бы представить это как «Где движение синих таблеток»? Есть ли в Китае что -то, о чем мы не знаем, например, институциональное использование?

[электрический - Вт 20 марта 2018 г. 14:10] - ... "Где движение синих таблеток"? Есть ли в Китае что -то, о чем мы не знаем, например, институциональное использование?

Я предполагаю, что спрос гораздо меньше миллионов; Возможно, в высоких десятках тысяч всего. Я только что искал AliexPress для совета по разработке STM32F103C8T6 и получил первые пять (5) результатов и посмотрел на их инвентарь Числа:
389,
137,
3627,
60340, &
304.
Основываясь на этих доступных инвентарях, я подозреваю, что происходит то, что крупнейший дилер (60K+) является брокером для меньших дилеров (< 1K). При просмотре в этом контексте цифры не столь подавляющие. Затем я посмотрел на продажа Цифры из тех же пяти (5) дилеров:
357,
2002,
447,
971, &
566.
IMO, 971 «Проданные» подразделения не оправдывают инвентаризацию 60 тыс.+, Так что происходит что -то еще... Магазин был открыт в течение 24 месяцев, поэтому либо они проделали действительно плохую работу в ожидании спроса, либо брокеры для других.

Я устал заказать по два и три за раз, и когда цена упала ниже 2 долларов, я заказал 2 лота из 10 каждый. Да, я заплатил слишком много, но я получил эти щенки в красивой, сильной картонной коробке, а не в пузыре. Я получил бесплатную доставку Air Express, и заказ был доставлен менее чем за 7 дней.
Таким образом, несколько центов, дополнительных, на доску уходит примерно до 5 долларов, но они здесь, в ящике для моих частей для мгновенного доступа. Иногда я чувствую, что мы слишком много беспокоим.


Луча

Рэй, я думаю, что aliexpress - это только для некоторых дополнительных долларов. Все за пределами 100 штук -> Алибаба
Вам нужно 100000 штук в неделю?
https: // www.Алибаба.com/product-detail/ ... 91560.HTML

[Мадиас - Вторник 20 марта 2018 г., 14:50] - Рэй, я думаю, что aliexpress - это только для некоторых дополнительных долларов. Все за пределами 100 штук -> Алибаба
Вам нужно 100000 штук в неделю?
https: // www.Алибаба.com/product-detail/ ... 91560.HTML

Согласованный. Но немногие из нас могут приобрести у Alibaba, и этот источник не дает нам никаких признаков того, какой объем потребляется. Итак, если u.С. Компания хотела произвести совету по контролю для проекта, они, вероятно, будут использовать китайский производитель совета директоров и U.С. Агент будет работать через Alibaba, чтобы поставить чипы и другие компоненты в SMT -барабанах для работы Pick N Place.

Кроме того, я бы предположил, что Alibaba ведет инвентаризацию в Aliexpress. Я хочу сказать, что вполне вероятно, что продавцы Aliexpress объединят свои ресурсы и купят оптом с объемным распределением по поводу суб-покупателей по мере необходимости.

Мой числовой анализ состоял в том, чтобы показать, что дилеры Aliexpress не имели дело в миллионах единиц.

Луча

Может быть, дилеры Aliexpress являются плохо оплачиваемыми работниками из основных заводов, продающих их перепроизводство

[Мадиас - Вт 20 марта 2018 г. 15:32] - Может быть, дилеры Aliexpress являются плохо оплачиваемыми работниками из основных заводов, продающих их перепроизводство

Возможно.
Или, возможно, они работают, что «призрак» сдвигается и делает свое собственное производство вне книг.
Или, может быть, Китай «тихо требует», что у крупных экспортных заказов также есть внутренний «лом», чтобы поддержать мелких дилеров.

Нормальная экономика, которая преподавалась в американских классных комнатах в конце 1970 и 1980 гг. Просто не готовит одну, чтобы интерпретировать, как работает китайская экономика сегодня... это, безусловно, сбивает с толку.

Я также думаю, что нынешняя модель нестабильна, поэтому я накопил свою маленькую лабораторию с предметами, которые, я думаю, я буду использовать в течение следующих нескольких лет игры в качестве хобби. Несколько десятков долларов на покупку резисторов, конденсаторов, модулей USB-сериала, светодиодов, дешевого SPI и I2C OLED, DC-DC Buck and Boost, а также несколько синих досок, несколько Maple Mini, несколько ESP8266, несколько ESP32, Различные датчики и т. Д. Не так много денег на гибкость, чтобы возиться и наслаждаться в годы пенсии. Я не буду жить вечно, поэтому я изо всех сил делаю импорт электроники в Китае. С нынешней политической ситуацией только одна настройка может полностью разрушить импорт этих небольших частей... Как чувак, что, если доставка не была сильно субсидирована? Помните дни, когда вам понадобилась 1 доллар, а доставка составила 10 долларов США? О, это все еще от Адафрута и других в домашнем перевозке.

Луча

Я не профессионал, просто любитель, но я полностью согласен с тобой, Рэй.
Я считаю, что явления Ардуино начали новую эру не потому, что это была лучшая доска, а потому, что она родилась в нужное время с правильной стартовой ценой.

[Zoomx - Чт 22 марта 2018 г. 9:46] - Я не профессионал, просто любитель, но я полностью согласен с тобой, Рэй.
Я считаю, что явления Ардуино начали новую эру не потому, что это была лучшая доска, а потому, что она родилась в нужное время с правильной стартовой ценой.

... И вот как начинается «движение»; в основном находится в нужном месте в нужное время с правильным продуктом по правильной цене. Концепция «Открытого исходного кода», созданная академическим специалистом и сопровождаемая нетрадиционной IDE с простым языком пользователя и очень мощным компилятором/линкером, также открытым исходным кодом. «Художественный» фокус оригинального проекта Arduino также означал создание следующих традиционных непрограммистов и консервированных кодов (библиотеки), чтобы упростить нетехнологичный студент нетехнологичный студент использование устройства с датчиками. Я не думаю, что мир знал, что ему нужно Ардуино, скорее пришел Ардуино и обеспечил последователей людей во всем мире... Одна из моих любимых шуток - о вице -президенте по маркетингу для фиктивной компании, проходящей через инженерный отдел, кричащий: «У нас есть новый лозунг, нам нужен продукт!"

Луча

Maple Board родилась около 2010-2011 годов от Leaflabs, но с моей точки зрения, была «слишком много, слишком рано...."
Arduino World преобладали только AVR Boards, даже первые официальные не AVR Arduino, The Due, не был готов.
Я был первым последователем нового совета, но слишком много проблем заставили меня отказаться от усилий. В то время я работал в основном, так как встроенный разработчик MCU, использующий в основном ATMEGA128, но я думал, что оружие будет доминировать на встроенном рынке (выпуск LPC1111 из NXP для 1 $ был только началом). Основной проблемой были инструменты!!!! Компиляторы и отладчики были слишком дорогими (около 3000 долларов США), а бесплатные альтернативы, такие как GCC, не были надежными и эффективными.
Ардуино в наши дни была скорее игрушкой, чем советом по разработке, и по этой причине не было необходимости в лучших, больших и более быстрых досках (мега Arduino была в порядке для более крупных заявлений).
Много раз в истории технологий правильное время очень важно, «слишком рано» имеет такой же результат с «слишком поздно».....

У меня нет цифр, но я считаю, что BluePill становится наиболее наиболее часто используемым после группы ATMEGA328 в основном потому, что это цена и, возможно, этот форум и Роджер, наконец, которые начали ее.

Синяя таблетка действительно очень дешевая и может использоваться во многих разных способах, STM32Duino - один из них.
- может использоваться в качестве образовательного инструмента для разработки рук с использованием типичного подхода к головому металлу. Большинство университетов по всему миру преподают разработку и программирование рук в качестве основного курса о системах MCU, многие из них используют STM32 в качестве справочной платформы.
- может использоваться производителями и любителями в качестве дешевого и легкого обновления Arduino (вот мы... )
- можно использовать с другими рамками, такими как Mbed или Chibbyos для разработки и прототипирования.
- можно использовать в качестве черного цвета или даже в качестве Stlink
- может быть использован для всего, что требует MCU. Очень важно, чтобы с STM32 и чертежом вы всегда готовы очень легко перейти к большему MCU, почти нет ограничения для того, как далеко вы можете пройти.
Я не ожидаю, что компания будет использовать синие таблетки непосредственно в своих продуктах, так как использование голых чипов с несколькими компонентами очень легко реализовать.
С другой стороны, конкуренция с MCU сегодня очень тяжелая, с 4 $ вы можете купить отличный ESP32, я не думаю, что наш бедный STM32F103 может конкурировать с ESP32, который стоит 2 доллара дороже. Я думаю, что после AVR Arduinos, ESP8266/ESP32 очень сильные и активные.

[Сжимать - Чт 22 марта 2018 г. 15:50] - ...
Я не думаю, что наш бедный STM32F103 может конкурировать с ESP32, который стоит 2 доллара дороже. Я думаю, что после AVR Arduinos, ESP8266/ESP32 очень сильные и активные.

Совершенно другая категория использования, класс бокса в полулегком весе против класса в тяжелом весе. У меня здесь ряд ESP32, и они сравниваются с Raspberry Pi Zero-W... Самая большая разница в программировании состоит в том, что ESP32 при Arduino имеет Freertos, управляющий 2 ядрами процессора и 500K SRAM, где RPI_ZW использует Linux. Я могу легко написать C ++ и запустить на Raspbian с поведением почти в реальном времени, но среда бега напоминает ПК, где среда, работающая ESP32 & иметь в виду.

Я думаю, что очень интересно, что порт ESP32 Arduino Core является официальным портом Espressif. Я вижу то же самое с официальными досками STM Nucleo и Core STM32Duino Core.https: // github.com/stm32duino это на основе кубика. Перемещение модели поддержки в поддержанное компанией пространство говорит о том, как компания смотрит на разработчиков Arduino Developers. Подумай об этом на мгновение... Чип -компании рассматривают развитие Duino »как область лигима для создания долгосрочного интереса и поддержки, которая будет стимулировать продажи единиц в реальном кремнии позже.
"Duino-Dudes" и "Duino-Dudettes" должны поздравить себя так же, как и коллективно, нас воспринимают серьезно. Мы только начинаем видеть, как участники прыгают с Ардуино на затмение или другие профессиональные среды. Я заметил больший интерес к BMP для отладки и большего интереса к Stlink. Что это значит? Любители растут, поскольку сложности их проекта становятся более требовательными... Некоторые проекты могут перейти на краудфандинг и на коммерческие предприятия.

Добавлен:
Из коммерческой точки зрения, я думаю, что самая большая проблема с программированием Arduino в коммерческом пространстве-это сторонняя библиотеки. Большинство любителей отказываются создавать свои собственные библиотеки с нуля, и каждая сторонняя библиотека лицензирована, но не всегда одинаково. Просто чтобы почувствовать, как может пойти диалог между вами и сторонним владельцем лицензии, посмотрите: https: // форумы.Адафрут.com/viewtopic.PHP?f = 10&T = 46554
Теперь нет никаких сомнений в том, что Ардуино не будет Ардуиноиш, если бы не сторонние библиотеки. Тем не менее, на мой взгляд, это серьезная проблема номер один (#1) с тем, чтобы вывести что -то на рынок и владение всеми правами. Половина вещей в большинстве библиотек не используется. Если у вас есть возможность, создайте свои собственные непосредственно используемые функции и избегайте библиотек. Если вам необходимо использовать сторонние библиотеки, убедитесь, что вы выбираете тот, который позволяет вам использовать источник и перераспределить двоичный (IES) без ограничений и без переиздания.

Добавлен:
Я нахожу это очень интересным, как текущее заявление от STM на их странице GitHub для основных файлов Arduino: Следующий релиз
STM32F1

• Bluepill F103C8 (основная поддержка, Нет USB)
• Maplemini F103CB (основная поддержка, Нет USB)

Я могу понять, что не поддерживает USB на синей таблетке из -за дефекта сборки с USB -резистором. Но Baite Maple Mini выбирается в основном через АД из -за подключения к USB. Это немый аргумент, потому что Stlink может легко преодолеть раздражение отсутствия USB, но тогда очень приятно иметь простой, единый USB -мини -кабель, чтобы активировать экран консоли Arduino Console ... Устранение всей внешней электроники, пока кабель не свяжется с ММ.

Я люблю официальные доски Nucleo, но: Stmicroelectronics
Лицензионное соглашение Совета по оценке
Используя эту плату или комплект оценки (вместе со всем связанным программным обеспечением, прошивкой, компонентами и документацией предоставлена
по ул, “Оценка”), Ты (“Ты”) соглашаются быть связанными условиями и условиями этой лицензии Совета по оценке
Соглашение (“Соглашение”). Не используйте Совет по оценке, пока не прочитаете и не согласитесь с настоящим Соглашением. Ваше использование
Совет по оценке составляет ваше признание настоящего Соглашения.
ЛИЦЕНЗИЯ
Stmicroelectronics (“Ул”) предоставляет вам право использовать закрытую оценку, предлагающую ограниченные функции только для оценки
и тестировать продукты ST исключительно для ваших целей оценки и тестирования в исследованиях и разработках. Оценка
Правление не должно, в любом случае, прямо или косвенно собрано как часть в любом вашем производстве, поскольку оно разработано исключительно
Для обслуживания целей оценки, не имеет прямой функции и не является готовым продуктом. Если программное обеспечение и/или прошивка
сопровождается Полный текст, PDF здесь.
Наверное объясняет, почему люди с ограниченными коммерческими потребностями (< 100 единиц) ищут Black Board и Blue Poard. Более 100 единиц, я подозреваю, что можно сделать хороший случай для пользовательских плат и платить за сборку Pick-n-Place/Reflow. Созерцание таких вещей заставляет мой старый мозг раздуваться и выдать мне ужасную головную боль!

Луча

Это одно из загадочных дел всех этих чрезвычайно низких ценовых вещей на Taobao. Я живу в Китае, и у меня также нет никаких представлений о том, как они продают их за прибыль.
Я думаю, что это возраст, с помощью онлайн -магазина/открытого исходного кода/сообщества, стоимость настолько низкая, что каждый может получить достаточно ресурсов, чтобы стать производителем.

[Виндиам - Пт 23 марта 2018 г. 8:04] - Это одно из загадочных дел всех этих чрезвычайно низких ценовых вещей на Taobao. Я живу в Китае, и у меня также нет никаких представлений о том, как они продают их за прибыль.
Я думаю, что это возраст, с помощью онлайн -магазина/открытого исходного кода/сообщества, стоимость настолько низкая, что каждый может получить достаточно ресурсов, чтобы стать производителем.

Возможно, это потому, что они в “Специальная экономическая зона”, и иметь налоговые повторения от правительства и специальные сделки с China Post?

Это одно из загадочных дел всех этих чрезвычайно низких ценовых вещей на Taobao. Я подозреваю, что эти чипсы поступают из производственных отходов: кто -то пробежал 10 тыс. В конце постановки у них остались некоторые запчасти и продают их за копейки.

или их производство сокращено до 8 тыс., Так что 2K чипсов идут на песню....

Для тех, кто хочет заработать деньги, это все еще хороший бизнес, чтобы быть в.

Должен быть, по крайней мере, один 0 не хватает в конце ваших номеров. Я использовал около 20 из них только для моего тестирования. Должны быть 10, если не 100 -е годы из них, которые были проданы уже по этим очень низким ценам.

Скорее всего, это не оригинальные процессоры. Это может объяснить, почему у них есть 128 тыс. Флэш вместо 64 тыс. Они должны иметь.

[Rogerclark - Пн 26 марта 2018 г. 20:35] -

[Виндиам - Пт 23 марта 2018 г. 8:04] - Это одно из загадочных дел всех этих чрезвычайно низких ценовых вещей на Taobao. Я живу в Китае, и у меня также нет никаких представлений о том, как они продают их за прибыль.
Я думаю, что это возраст, с помощью онлайн -магазина/открытого исходного кода/сообщества, стоимость настолько низкая, что каждый может получить достаточно ресурсов, чтобы стать производителем.

Возможно, это потому, что они в “Специальная экономическая зона”, и иметь налоговые повторения от правительства и специальные сделки с China Post?

На Taobao, вероятно, 40+ магазинов, которые продают Bluepills . Я не думаю, что у них есть какие -либо виды «налоговых повторений от правительства», так как на Таобао «стоимость» для открытия магазина дешева. Некоторый крупный магазин имеет дело с Express Company, а не. Они могут поделиться некоторыми общими поставщиками на этих досках. Я думаю, что единственная причина, по которой они продают их по этой цене, заключается в том, что это потому, что...Это просто для шоу, люди могут легко найти свой магазин и купить дешевые доски (в количестве менее 5) и всегда что -то другое.

[Дэнниф - Пн 26 марта 2018 г. 22:01] - Это одно из загадочных дел всех этих чрезвычайно низких ценовых вещей на Taobao. Я подозреваю, что эти чипсы поступают из производственных отходов: кто -то пробежал 10 тыс. В конце постановки у них остались некоторые запчасти и продают их за копейки.

или их производство сокращено до 8 тыс., Так что 2K чипсов идут на песню....

Для тех, кто хочет заработать деньги, это все еще хороший бизнес, чтобы быть в.

Но это длится годами...2 года назад голубые таблетки стоили мне 15 юаней (2 доллара США.4) Каждый, и я чувствую себя счастливым, теперь я ищу на Таобао и быстро нахожу тот, который стоит 7.49 Юань (1 доллар США.2), хотя только для первой части. Таким образом, эта ситуация не случайно, и завтра они могут быть еще дешевле, так как все на Taobao (эти NRF24S Arduinomini Clones MPU9250s и т. Д.) дешевле, чем 2 года назад
Вы купите эту доску, но в количествах они будут расти до 9.99 Юань каждый. Хотя все еще очень дешево. Итак, для меня я всегда покупаю что -нибудь еще плюс чертеи

[Rogerclark - Пн 26 марта 2018 г. 20:35] -

[Виндиам - Пт 23 марта 2018 г. 8:04] - Это одно из загадочных дел всех этих чрезвычайно низких ценовых вещей на Taobao. Я живу в Китае, и у меня также нет никаких представлений о том, как они продают их за прибыль.
Я думаю, что это возраст, с помощью онлайн -магазина/открытого исходного кода/сообщества, стоимость настолько низкая, что каждый может получить достаточно ресурсов, чтобы стать производителем.

Возможно, это потому, что они в “Специальная экономическая зона”, и иметь налоговые повторения от правительства и специальные сделки с China Post?

Это не так, мой друг, не усложняй это.

Это просто.

Из -за конкуренции со стороны китайских компаний MCU ( *1 в конце 2017 года, около 1380 компаний по дизайну IC в Китае, более 100 от 4BITS до 64BITS MCUS, таких как Gigadevice). Они дают стандарт цены в Китае.

ST, Microchip и Ti, не хочу утратить Китай Рынок, где изготовлены более 60% Elec-продуктов мира. Мировой завод.

Пример: вы знаете MCUS серии HK32F ? Это всего лишь небольшая компания в Шэньчжэнь Китай.

*1 Weblink: http: // www.Эфокус.com/mcu-dsp/397934 // на китайском

Только простая ценовая стратегия в бизнесе. Вот почему вы можете купить STM32 и PIC в Китае более дешевле, чем в других странах.

Если в вашей стране так много местных компаний MCU и 60% мирового рынка на мировом рынке. Вы тоже можете получить низкую цену. Может быть, больше, но это действительно большая сумма, чтобы получить лицензию на руку и заплатить команде дизайнеров IC.

Кстати: Gigadevice и другие китайские компании MCU Cortex-M не хороши в бизнесе. Все больше и больше игроков приходят. Huawei, MI, Allwinner, Rockchip, C-Sky, Espressif, MxChip и т. Д. и Cortex A, R, одноядерный, многоъядерный. Даже чипсы в 1 в 1.

ARM установит офис в Шэньчжэнь Китай. Рука - самый большой победитель!

Это бизнес ! Просто бизнес! и это секрет Таобао.

[csnol - Ср 28 марта 2018 г., 17:58] -

[Rogerclark - Пн 26 марта 2018 г. 20:35] -

[Виндиам - Пт 23 марта 2018 г. 8:04] - Это одно из загадочных дел всех этих чрезвычайно низких ценовых вещей на Taobao. Я живу в Китае, и у меня также нет никаких представлений о том, как они продают их за прибыль.
Я думаю, что это возраст, с помощью онлайн -магазина/открытого исходного кода/сообщества, стоимость настолько низкая, что каждый может получить достаточно ресурсов, чтобы стать производителем.

Возможно, это потому, что они в “Специальная экономическая зона”, и иметь налоговые повторения от правительства и специальные сделки с China Post?

Это не так, мой друг, не усложняй это.

Это просто.

Из -за конкуренции со стороны китайских компаний MCU ( *1 в конце 2017 года, около 1380 компаний по дизайну IC в Китае, более 100 от 4BITS до 64BITS MCUS, таких как Gigadevice). Они дают стандарт цены в Китае.

ST, Microchip и Ti, не хочу утратить Китай Рынок, где изготовлены более 60% Elec-продуктов мира. Мировой завод.

Пример: вы знаете MCUS серии HK32F ? Это всего лишь небольшая компания в Шэньчжэнь Китай.

*1 Weblink: http: // www.Эфокус.com/mcu-dsp/397934 // на китайском

Только простая ценовая стратегия в бизнесе. Вот почему вы можете купить STM32 и PIC в Китае более дешевле, чем в других странах.

Если в вашей стране так много местных компаний MCU и 60% мирового рынка на мировом рынке. Вы тоже можете получить низкую цену. Может быть, больше, но это действительно большая сумма, чтобы получить лицензию на руку и заплатить команде дизайнеров IC.

Кстати: Gigadevice и другие китайские компании MCU Cortex-M не хороши в бизнесе. Все больше и больше игроков приходят. Huawei, MI, Allwinner, Rockchip, C-Sky, Espressif, MxChip и т. Д. и Cortex A, R, одноядерный, многоъядерный. Даже чипсы в 1 в 1.

ARM установит офис в Шэньчжэнь Китай. Рука - самый большой победитель!

Это бизнес ! Просто бизнес! и это секрет Таобао.

Я согласен, что это конкуренция, но все же цена на Таобао вряд ли может получить какую -либо прибыль, а чертежи на самом деле не продаются в 1000000+ . Я думаю, что большинство пользователей были бы студенты/производители/хоббист/гик, которые не имеют большого значения, чтобы поддержать эту цену, и ботаник, как я, которые раньше собирали дешевые доски

Так что я подозреваю, что вы тоже китайцы? Я живу в Шэньчжэне

Привет, @windyyam

Да, я.

Но ты ошибаешься, мой соотечественник. Это огромная система промышленного снабжения. Может, ты действительно не деловой парень.
Для меня трудно объяснить подробно на английском языке.
Не волнует это. Просто наслаждайтесь на небесах DIYERS ---> Китай. и ты живешь на небесах небеса ---> Шэньчжэнь! Замечательный город!

Закон дьявола китайскими словами: «侃价 - 要 照 着 1/3 侃！», это жизнь из бизнеса “Цена канала <= 1/3 Конечная цена”

Кажется, что только некоторые конкретные детали STM32 по цене агрессивно по цене в Китае. Например, STM32F030F4P6, STM32F103C8T6, STM32F407VET6 - некоторые примеры этой политики, почти по половине розничной цены. Другие MCU имеют почти одинаковую цену (по крайней мере, от eBay/aliexpress).

Если вы можете проверить цены 32FEBK.

Если экспорт Китая может быть объяснен его субсидиями или действиями FX или подлыми переговорами, вы должны спросить себя, почему наши правительства не были достаточно умными, чтобы повторить такие действия, и почему мы не были достаточно умными, чтобы выбрать правительственных чиновников, чтобы сделать то, что Китай предположительно сделал.

В какой -то момент мы должны заглянуть в зеркало и спросить себя, почему мы проиграли этот драйв, который сделал нас великолепным. Обвинять других в наших неудачах, не станет нам снова великолепно.

С эскалацией торговой войны в США и китайца может произойти, кремний/ноу-хау легко остановится в Китае..

Только если мы отрезаем Китай из Интернета и выполним полное эмбарго.

Это также означает потерять доступ к огромному MKT. Меня не удивит, если оказалось, что значительная часть торгового дефицита с Китаем сделана западными фирмами, которые производят в Китае за дешевую рабочую силу и реэкспорт из Китая.

Глобализация всегда поддерживает людей с капиталом, финансовым или человеческим капиталом. Работники получают выгоду в краткосрочной перспективе (как потребители дешевого импорта) и страдают в долгосрочной перспективе (посредством потери рабочих мест и более низких стандартов жизни).

Западные фирмы, производящие в Китае и реэкспорт из Китая, фактически делают передачу значительного ноу-хау в Китай как таковой. Таким образом, намерение нас может состоять в том, чтобы перенести производство к нам.. И следующим логическим шагом было бы начать с высокотехнологичного эмбарго - т.е. Западным фирмам не будет разрешено производить предметы в Китае (или в другом месте), где патенты США или специальные ноу-хау могут быть нарушены..

И следующим логическим шагом будет начало с высокотехнологичных эмбарго это действительно цель. Торговая война направлена ​​не на баланс торговли в ближайшей перспективе, а доминирование в течение следующих нескольких сотен лет. Если Китай доминирует в следующем поколении высоких технологий: альтернативная энергия, электромобиль, полупроводники, транспорт, искусственное искусство, ..., Районы, выявленные в «Сделано в Китае 2025 года», следующее столетие будут Китаем.

Эмбарго товаров не будет практически достаточным. И вы увидите массивные боли с обеих сторон. Ключевым вопросом будет то, кто может поддерживать это дольше.

В нашем случае, готовы ли вы заплатить Bluepills 20 долларов? или тройные цены, чтобы сделать вашу печатную плату? или 2 тыс. Долл. США для вашего iPhone? ...

Интересная часть всего этого заключается в том, что большинство вещей, которые мы используем изо дня в день, требуются, требуют знаний для производства, которые мгновенно портативны. Другими словами, если я хочу произвести клон устройства или даже клон лекарства, современные технологии позволяют производить это устройство практически в любом месте планеты. Даже то, что когда -то было высокоспециализированными промышленными процессами, теперь можно воспроизвести относительно легко практически в любом месте.

Люди, которые будут доминировать в будущем, - это те, кто инновации, и для этого вам требуется высокообразованное население. Возможно, это единственное, что так называемый развитый мир забыл. Китай, Индия, Бразилия и даже Россия имеют большое количество квалифицированных инженеров, а также большое количество высокообразованных людей, которые вполне способны создавать, управлять и управлять и управлять отраслями будущего. Например, Индия была описана как имеющая крупнейший средний класс среди всех стран на земле.

Если вы потащите идеи 19 -го века, такие как протекционизм, вы игнорируете реалии 21 -го века, и вы делаете это на своем опасности. Китай с населением и, следовательно, внутренним рынком около 1.4BN и ежедневный уровень рождаемости около 45 000 человек требует торговли США и Запада, гораздо меньше, чем вы можете себе представить.

Например, внутренний рынок смартфонов на 2017-2018 годы в Китае составляет около 625 миллионов составляет примерно 1/3 из 1.86 млрд. Смартфонов, проданных по всему миру.

Люди, которые будут доминировать в будущем, - это те, кто инновации, и для этого вам требуется высокообразованное население. абсолютно верно. Я думаю, что западная цивилизация забыла, что сделало их великолепными в первую очередь. И я не знаю, поправимся ли мы когда -нибудь от этого.

При демократии трудно обратиться к избирателям и донести жесткое послание.

[Пито - Чт, 05 апреля 2018 г., 17:09] - С эскалацией торговой войны в США и китайца может произойти, кремний/ноу-хау легко остановится в Китае..

.. кроме Китая, которые уже знают, как.

Кроме того, многие компании, как, например, ARM, условно британская компания контролируются иностранным капиталом, в данном случае Softbank, кто также владеет бостондинамикой. Чтобы предположить, что знает, как будет как -то отключаться на национальных границах, игнорирует реалии современного мира.

Китай просто купит все, что ему нужно, либо по законным каналам, либо по скрытному.

Кроме того, не совершайте ошибку, предполагая, что калитизм и демократия в любом случае связаны. Капплазм - это совершенно другое животное, и то, что китайцы очень хорошо знакомы.

Я заметил часть жалоб компаний, которые хотят вести бизнес в Китае, заключается в том, что они обязаны передать все свои дизайны и ноу-хау своей китайской компании «партнера», прежде чем им разрешат вести бизнес.

Имхо любая компания, которая разделяет все свои проекты в другую компанию, будь то для другой компании в одной стране или одной в Китае и т. Д., Не должна удивляться, когда другая компания начинает делать продукты, которые очень похожи на их продукты.

То же самое происходило годами, когда компании охотятся за разработчиками или другими экспертами, чтобы они могли использовать ноу-хау, которые эти люди, естественно, работают, работая над передовым проектом в течение ряда лет.

Им не нужно нарушать какие -либо патенты или авторские права, чтобы производить продукт, который выполняет ту же работу. Им просто нужно глубокое понимание технологии и т. Д
На самом деле, учитывая чистый лист, большинство людей могут разработать лучший продукт, чем в прошлый раз, и часто будет делать что -то по -другому с помощью задним числом.

Доступ к рынку - сложная тема. Очевидно, что если вы являетесь участником ВТО, вы должны уважать свои обязательства в рамках ВТО и открыть свой рынок.

Но есть много исключений в правилах ВТО, таких как национальная безопасность, ГМО Foods, Комп -оборудование, ...

На Flip Side Companies имеют право решать для себя, если они хотят торговать технологиями на доступ к доступу. Если бы они подписали пунктирную линию, для них было бы лицемерно плакать сейчас.

я не ДОН’Не знаю, как это обрабатывается ВТО, но разные страны имеют совершенно разные авторские права, торговые знаки и патентные законы.

И даже в США существует огромное количество нарушений авторских прав, которое, как правило, не контролируется.
YouTube, кажется, полон нелицензионного контента.

Я знаю дизайнеров, где их работы постоянно пиратируются и используются на одежде, облегчаемые сайтами в США.
Они должны все время играть в молу, отправляя уведомления о тейкдауне, чтобы очень мало влиять, поскольку одежда на участках Демана не сохраняет реестр дизайнов, которые, как было доказано, нелицензирована.

Эти сайты также продают нелицензированные произведения искусства на одежде и всевозможных нелицензированных товаров E.G Cups, Baseball Caps и т. Д.


Другая вещь, на которую я вижу, что люди жалуются, - это когда они помещают свои проекты в общественное достояние, и делаются дешевые копии оборудования (в основном в Китае), но они кажутся несчастными по этому поводу.

Я думаю, что это частично, потому что копии часто делаются дешево, чтобы аппаратное обеспечение не было’Т Работаем так же хорошо, как и должно, и люди жалуются на дизайнера.
Но легкий ответ, если просто сказать, что они надевают’T поддерживайте дешево сделанное оборудование.

В некоторых случаях я видел, как люди ставят дизайн на GitHub с Licsense, который говорит не для коммерческого использования.

Но дешевые копии все еще сделаны, однако с небольшими модификациями, так что они могли быть сделаны с нуля, основываясь на идее оригинального дизайна.
Эн.глин. Много работ по проектированию печатных плат - это компонента, ориентация на печатную плату, и гораздо быстрее создать продукт, если у вас есть оригинальный дизайн печатных плат, включая файлы дизайна в Кикаде.


Одна вещь, которую я нахожу странным, это то, что я никогда не слышал о производителях автомобилей, жалуются, что их конкуренты вкладывают в свои автомобили особенность подражания.
Эн.глин. Один производитель вкладывает в свои автомобили с подогревом, а в следующем году у их конкурента есть то же самое.

Или, возможно, они все запатентовали эти идеи и пересекают их друг с другом ??

Кажется, никогда не бывает больших продолжающихся придворных сражений о складывании зеркал крыла или центральной блокировке или самостоятельно закрывающихся дверях хэтчбека.

Люди ставят дизайн на GitHub с Licsense, который говорит не для коммерческого использования. очень легко обойти,

это безумие, что многие люди думают, что лист бумаги может их защитить.

Легко обойти, плюс, большие деньги находятся в битвах между авторскими правами Big Corpa (Samsung vs Apple и т. Д.).

Насколько я понимаю, в целом в случае дизайнов, выпущенных в Интернете, нарушения не зарабатывают достаточно денег индивидуально, чтобы достойно стремиться, и это то, на что полагается нарушающее предприятие.

Проще говоря, если я сделаю пару десятков копий вашего продукта, вы можете подать в суд на меня за деньги, которые вы потенциально потеряли, я.эн. полдюжины продаж, что, вероятно, не стоит усилий. Если я скопирую ваш дизайн и сделаю полмиллиона копий, то предполагая, что адвокаты не едят все деньги, это нарушение может стоить погони. Это всегда балансирующий акт.

Однако существует риск не предъявлять иск, в том смысле, что ваш продукт может в конечном итоге «общий», я.эн. Так много клонеров делают это, что вы больше не можете ожидать их всех, так что ваш Wonderwidget заканчивается только одним из многих Wonderwidges.

Если вы заинтересованы в юридической стороне вещей, вы можете найти этого парня, которого стоит посмотреть -> https: // www.YouTube.com/user/ljfrench009/видео

Это 1 доллар.27 цена Taobao неуловима, если у вас нет китайского банковского счета. Я не смог добраться до страницы, где может работать западный CC. Моя жена помогала, поскольку она из материкового Китая, поэтому не было проблем с проблемами перевода. Тем не менее я смог получить 1 доллар.76 от Aliexpress, но доставка $ 2.99 Вроде убивает цену за единицу.

КСТАТИ... Вы знали, что можете проследить чертеж? Модуль трассировки инструкции (ITM)

Мой пример - в ADA, но автор, который вдохновил мой порт, имеет пример кода C.

http: // www.Хррзи.com/2018/04/tracing-bluepill_21.HTML

$ 1.82, бесплатная доставка на Aliexpress:
https: // www.aliexpress.com/item/sku/32667361243.HTML

Вы можете получить это @ 1 $.50 с бесплатной доставкой, если вы используете приложение Aliexpress Phone.

Я всегда нахожу подобные дискуссии смешными... Если бы чертежи были как -то двойной или тройной По цене, будет ли это действительно актуально для -любого любителя?

Когда вы имеете дело с одним или двумя долларами для любого данного хобби -проекта, за исключением некоторого чувства поиска «сделки», она не имеет никакого отношения к вашей способности продолжать или любую «образ жизни», влияет на (тривиальную) затраты.

Bluepills привлекательны из -за смешной низкой цены по сравнению с возможностями, но все учитываемые, для девеопления STM32, мини -клон Labs Labs, вероятно, более умный выбор. Тривиальный или два доллара дает вам более способную доску, которую легче использовать прямо из коробки.

Видеть: https: // www.eBay.CA/ITM/173017731924 (более дешевые могут существовать в другом месте...)

@Stmdude, вы абсолютно правы.... Для хобби использование 1-2 $ разница не важна... На самом деле я думаю, что доска лучшей стоимости - это Nucleo L476... За исключением случаев, когда вам нужно много досок для вашего приложения.

Я согласен 100%. Я бы выбрал совет по разработке для удобства развития, а не цену.
эн.глин. Nucleo-F103, если вы хотите использовать пожилой F103 в качестве конечной цели.
эн.глин. Nucleo-L476, если вы хотите использовать большую часть Cortex-M4 в качестве конечной цели.

Доски Nucleo очень удобны для прикрепления щитов Arduino и проводов Du-Pont
На борту сериала. На борту St-Link. Отладка своих программ Arduino в Кейле, Роули, ...

Да, вы рассмотрите цену, размер и форм -фактор для возможной цели.

Как правило, легче развить на самой большой чипе из семьи. Затем сделайте окончательную сборку и протестируйте на самой маленькой, самой дешевой цели участника.

Дэйвид.

этот Кажется, тоже хорошая сделка.

Ура, e.

Много раз низкие цены заставляют нас покупать вещи, которые не очень полезны....
Я купил, например, несколько досок STM32F030 для 1.20 $, не потому, что я хочу их использовать, а из -за цены.... но!!! Если я суммирую все эти деньги, которые я потратил в таких вещах, общая сумма совсем не мала.

Что касается ядрево -досок, у меня есть коллекция с F103, F401, F411 и L476, и я думаю, что я могу взять большую часть силы STMS, я думаю также L152, но я не уверен, хочу ли я играть с L1, я Думайте, что для современных дизайнов серии L4 - это путь, чтобы пойти. Может быть, для чего -то большего F746 тоже в порядке.

Суммируя последние комментарии с моими дополнениями:
F103 Nucleo: приятно, но нет USB-разъема (только на ST-Link v2.1), Большой недостаток: без печатью кремаона для булавок за пределами "Arduino The Headers" Это совершенно неприятный.
Maple Mini vs Bluepill: мне также нравится Mini больше, но для RTC у Bluepill есть OSC на борту.
Для плат разработки я предпочитаю эти китайские доски с дополнительными и полезными «вкусностями», такими как W25QXX, слот SD-карты, аккумуляторный аккумулятор, они также «непобедимы» в ценах, такие как:
https: // www.aliexpress.com/item/free-sh ... 84907.HTML (Получил это за меньшее - около 8 евро)
Также удобно, если вам нужны i2s:
https: // www.aliexpress.com/item/stm32f1 ... 12996.HTML

Я согласен, что Nucleo F103 не очень полезен, так как синяя таблетка с клоном ST-Link-это абсолютно минимум с точки зрения затрат, начинается с STM32...

[Сжимать - Сб 5 мая 2018 г., 14:06] - Я согласен, что Nucleo F103 не очень полезен, так как синяя таблетка с клоном ST-Link-это абсолютно минимум с точки зрения затрат, начинается с STM32...

...Но с любым нуклео у вас есть «настоящий» ST-Link v2.1
Так в лучшем случае:
1 шт. Нуклео
Некоторые чертежи
Некоторые мини
Необязательно: приличная доска разработчиков и
1-2 клоны ST-Link V2
Должен быть доступным для каждого студента.

Для полного минимума:
Maple Mini Clone (из -за уже прошитого загрузчика вы можете обновить)

Да! Лучше покупать другие ядра, чем F103, L476 или F401/411 - очень хороший вариант

[Мадиас - Сб 5 мая 2018 г., 18:20] - ...Но с любым нуклео у вас есть «настоящий» ST-Link v2.1

Стоит отметить, что вы можете использовать часть ST-Link часть плат ядров (и обнаружения) с внешними устройствами-так что вам не обязательно нужны клоны ST-Link.

[Дэйв Дж - Сб 5 мая 2018 г., 20:13] -

[Мадиас - Сб 5 мая 2018 г., 18:20] - ...Но с любым нуклео у вас есть «настоящий» ST-Link v2.1

Стоит отметить, что вы можете использовать часть ST-Link часть плат ядров (и обнаружения) с внешними устройствами-так что вам не обязательно нужны клоны ST-Link.

Вот что я имел в виду. Вы также можете сломать (официально!) блок ST-Link от основной платы. Итак, у вас есть одна внешняя ST-Link и одна (не очень полезная) Dev Poard.

Еще одно сверхвыходное решение - купить два чертежа, преобразовать один в Blackmagic Lesess и использовать другой для разработки...
В любом случае, в настоящее время есть много недорогих решений.
Как говорить о ценах, я не вижу очень низких цен на китайском рынке на другие чипы STM32, кроме конкретных деталей, таких как F103 и некоторые другие....

Черная таблетка от Robotdyn, возможно, лучшая “Таблетка” Правление, чтобы купить на данный момент, в зависимости от того, что они в настоящее время взимают. (ценообразование, кажется, меняется)

Они исправили проблему BP с USB-подтягиванием.

Вы также можете купить его с предварительно установленным загрузчиком, но в этом случае они удваивают цену, поэтому мне интересно, сколько людей покупают эту версию.


КСТАТИ. Раньше я рекомендовал Maplemini (клоны), но, поскольку у них нет выхода 5 В или генератора RTC, или заголовка Stlink, теперь я обычно использую синюю таблетку или плату Robotdyn

Также клоны Stlink - это грязь дешевые, поэтому нет никаких оправданий, чтобы не покупать ни одного из них

Черная таблетка тоже выглядит хорошо. Мне нравится разгона BP. Кроме того, вы можете зайти в новый процессор. Я сделал еще один обмен сегодня, у меня теперь есть 2 Bluepill+', как я их называю. STM32L443CC для STM32F103C8 (CIN -совместимый).


http: // www.Хррзи.com/2018/02/the-bluepill.HTML

Я знаю, что некоторые другие люди экспериментировали с обменой F103 на более мощный чип, и в целом имели успех с этим.

Разработана «сообщество» F4 доски таблеток, но я думаю, что у каждого не хватало свободного времени после получения первой партии печатной платы.

В конце концов было бы хорошо, если бы один из производителей в Китае поднял его и массово произвел его, но в то же время Bluepill или Blackpill и т. Д.

[Морбос - Пн, 7 мая 2018 г., 7:10 утра] - Черная таблетка тоже выглядит хорошо.

Есть даже версия с четырьмя монтажными отверстиями, доступными на eBay.

[электрический - Вторник 8 мая 2018 г. 15:24] -

[Морбос - Пн, 7 мая 2018 г., 7:10 утра] - Черная таблетка тоже выглядит хорошо.

Есть даже версия с четырьмя монтажными отверстиями, доступными на eBay.

Интересный..

Вы можете опубликовать ссылку

Черная таблетка с монтажными отверстиями:
https: // www.eBay.CA/ITM/STM32F103C8T6-M ... 1849363080

Монтажные отверстия на этой черной таблетке уменьшают количество доступных выводов ввода -вывода. Во многих приложениях это значительное ограничение.

[Олли - Ср 16 мая 2018 г., 4:13] - Монтажные отверстия на этой черной таблетке уменьшают количество доступных выводов ввода -вывода. Во многих приложениях это значительное ограничение.

Согласованный...
Это не так хорошо

Мех, зависит от того, что тебе нужно для. Для некоторого проекта & Меньше булавок может иметь смысл, но это действительно менее универсальная доска, чем обычный чертеж

Сокращение штифтов было выбран разумно. Отсутствуют 5 В, C14, C15 и VB. Если вы не батаете резервную копию LSE, единственной серьезной потерей будет 5 В. C14 и C15 не должны использоваться для каких -либо высокоскоростных ввода -вывода, потому что они загружены схемой RTC. Кроме того. Для меня это было загадкой, почему их вообще приведены на булавки. Но для меня 5V и VB - серьезное упущение.

Использовать его в качестве Blackmagic Lesess в порядке, мне нравятся монтажные отверстия. Упущение 5 В очень серьезное, потому что для его использования вы должны включить его только из USB или непосредственно до 3V (загрузка регулятора только с выхода не рекомендуется). Забавно, что есть диод от VUSB до 5V, но 5V идет только к регулятору....

Я согласен.
Потеря PIN -кода 5 В является большой проблемой для большинства людей.

Недостаток 5 В ПИНК является основной причиной, по которой я больше не использую Maple Mini

Есть ли электроэнергия или выключение 5 В? Я вижу, что выработка 5 В является полезной для некоторых проектов. Но для включения, единственными источниками 5 В, которые я регулярно использую, являются USB-зарядные устройства или USB-порты. Если бы я хотел питать с аккумулятора, я бы просто запустил USB -кабель из пакета, хотя usb -штепсель займет дополнительное место.

С другой стороны, отверстия для винтов делают твердый монтаж в 3D-печатном корпусе действительно простым.

Вкусы и потребности различаются.

[Арпрос - Чт 17 мая 2018 г., 3:22] - Есть ли электроэнергия или выключение 5 В?

На BP вы решаете. PIN -штифт 5 В подключен непосредственно к USB VBUS. Если вы имеете в виду: «Что бы вы использовали входной штифт 5V для?"Я бы сказал, что гораздо проще подключить источник питания без USB к PIN-коду, чем USB-порт. Вход регулятора не может превышать 5.5 В, так что это не похоже на ардуно, который может работать на 9 В или 12 В. Если у вас есть несколько плат в системе, может быть полезно нажать 5V с другой платы, чтобы все они могли работать из одного и того же источника питания USB.

Это 5 В от USB, который отличается от BP от MM

У MM есть вывод VIN, который идет, будучи диодом для USB 5V, но, поскольку есть диод, вы не можете использовать его в качестве источника 5V